Архів

LatABC

Ой, какая интересная тема. Тоже хочу высказаться.

Я лично за всякую систематизацию, классификацию, таблички и графики. Это позволяет упорядочить имеющуюся информацию и минимизировать время на поиск информации, выработку решений и стратегий (хотя бы даже ухода за цветами).

Список KPI - это, по-моему, всё-таки должны составлять и верифицировать профи, так как только им известна во всех подробностях предметная сторона вопроса. Матчасть, иными словами. Мне лично любой список будет интересен.

Вот только некоторые характеристики я бы связала с цифрами. Например, размер розетки. Допустим, А-розетка до 15 см, D - розетка более 50 см. Иначе получается, что оперируя такими понятиями как "маленькая", "гигантская" и пр. с одной стороны пользователю даётся некий ориентир (размер), а с другой - этот ориентир размывается, так как каждый имеет свои представления о маленьком и огромном.

Или, например, характеристика "Размер цветка". М.б. вот именно её не стоит обозначать АБСД и т.д., а сгруппировать размеры как автор считает нужным и писать в описании текстом "до 5 см", "5-7 см" и т.д. (как автор клиссифицирует эту характеристику).

И ещё я очень люблю таблички. Поэтому, если в конце книги будет сводная таблица с перечнем сортов (по усмотрению автора, конечно же) и значениями характеристик для каждого сорта - лично для меня это будет очень удобно.

Алхимик

Помогите мне пожалуйста заменить эти ABCDE на более понятные символы или знаки, чтобы эти знаки были ассоциативны.

Anatolevna

Все гениальное – просто. Принцип работает всегда.
Что, если на время отложить буквенные обозначения (этот вариант уже есть, к нему, если что-то лучше не придумается, всегда можно вернуться) и пробовать придумать другие варианты.
В определенном смысле, уже введен ряд обозначений, при употреблении которых всем понятно, что имеется в виду. Например, «компактная розетка», «средняя розетка» и т.д. (Когда начала читать про стрепсы, сразу было понятно, что есть различия в размерах розетки. Правда, пришлось поискать, какую розетку называют компактной, какую средней.)
Тоже касается размера цветов: «мелкие», «средние», «крупные», «огромные» и т.д.

Какие основные характеристики должно включать в себя описание сорта? Например, розетка, цветоносы, цветы.
Берем розетку, из всех моментов, характеризующих ее, выделяем самые главные (1-2) и вторичные (дополнительные, как угодно). Например:
а) Размер розетки.
I группа - компактная
II группа - средняя
III группа - большая
IV группа - огромная
V группа – «кустище»
б) Резкость перехода в фазу цветения.
1 тип – склонные к истощению, полностью прекращают наращивание листьев при переходе в фазу цветения.
2 тип –
3 тип –
4 тип –
5 тип - склонны к сильному закущению, нуждаются в постоянном прореживании, как правило, такие сорта плохо цветут.
в) Форма листа, ширина, длина, толщина, жесткость, количество розеток, которые желательно оставлять на кусте.
г) Интенсивность испарения листьями влаги (сильно испаряют влагу, …,…., могут длительно оставаться в тургоре даже при полностью высушенном субстрате).
д) Солеустойчивость (требует обеднения смеси в 4 раза добавком мха, перлита или крошки коры, …, …, может вынести дополнительную добавку 5% органического удобрения).
е) Насыщенность хлорофиллом и соотношение типов хлорофилла (не переносят много света и склонны с ожогам и обесцвечиванию листвы, требует света примерно как фиалка, требует больше света, могут переносить даже негорячее утреннее и вечернее солнце).

Берем эстетические характеристики, связанные с цветением.
а) Длина цветоносов
1 тип – очень короткие, цветы соприкасаются с листвой.
2 тип –
3 тип –
4 тип –
5 тип – очень длинные, требуют обязательного подвязывания или висят каскадом.
б) Устойчивость цветоносов, толщина, упругость (нестойкие, …, стойкие цветоносы).
в) Количество цветов на цветоносе.

а) Размер цветка
мелкий
крупный
очень крупный
огромный
и т.д. (либо указать в см., без словесных определений)
б) Плотность и толщина лепестков
в) Стойкость к опаданию
г) Стойкость к транспортировке
д) Стойкость к выцветанию и требовательность пигментов к низкой температуре
е) Возможность формирования шапки цветов. Презентабельность.
и т.д.

Дополнительные характеристики.

В результате:
Сорт «Назови меня, как хочешь», розетка I группы, 2 типа. Форма листа …, ширина…, длина…, толщина, жесткость. Оптимальное количество розеток - 5. Листья сильно испаряют влагу, требует …, и т.д.
Цветоносы 3 типа, стойкие. На 1 цветоносе от 3 до 5 цветов.
Цветок очень крупный. Плотность и толщина лепестков …., и т.д.
Дополнительные характеристики такие-то.

Классифицировать главные характеристики розетки, цветоносов, цветов можно как угодно (определить их в группы, типы, виды и т.д.). Но во всем должна быть мера. «Розетка 1 типа, 2 группы, 5 вида, 6 класса» - это будет чересчур.
В любом случае, какой бы ни был выбран вариант, нужна будет отдельная глава, в которой будет четко написано, что относится к такому-то типу, что к такой-то группе, какой размер подразумевается под «компактным», «средним», тоже относится к определениям «махровый», «полумахровый», «гиппермахровый» (многие могут не знать).
Т.е. любое вводимое Вами понятие (определение, буква, цифра) обязательно требует разъяснения, что контрено Вы под этим понимаете. (Например, что мне было не ясно с цифрами, так это, если средний рекомендуемый параметр 3, то 2 розетки, понятно, можно оставлять, а при 4 что будет: перестанет цвести, сдохнет или просто будет цвести мелкими цветами, и 3 – это оптимальное количество именно для этого сорта, при котором он раскрывает свой потенциал в полной мере – вопрос, который сразу же возникает у новичка в виду отсутствия опыта выращивания)

В книге предполагается описание, в частности, сортов. Это уже само собой подразумевает, своего рода, энциклопедическое изложение. И подробного описания не избежать. Можно подумать, как это грамотно унифицировать.
Например, облегчить текст введением классификацией основных параметров, опять же, немудреной, чтобы не переборщить. В качестве варианта.

Алхимик

В общем решил остановиться на обычных описаниях, и плюс дополнительно таблица по всем сотам.
Пока примерно так:
Какие-то термины в таблице еще надо будет подредактироватиь и додумать.
1) Размер листа у взрослого куста в см
2) Толщина ( толстый, стандартный тонкий) жесткость листа ( очень жесткий, жесткий, средний, рыхлый)
3) Количество розеток, которые желательно оставлять на кусте.
4) Резкость перехода в фазу цветения. Это параметр очень важен для выбора тактики выращивания. Истощается - склонные к истощению и полностью прекращают наращивание листьев при переходе в фазу цветения. Склонен к истощению. Самоформирующийся. Склонен к закущению. Закущается– склонен к сильному закущению и нуждаются в постоянном прореживании, как правило такие сорта плохо цветут.

Дополнительные характеристики:
1) Тип розетки по испарению листьями влаги, Лесной тип -Сильно испаряют влагу. Ксерофитный тип – может длительно оставаться в тургоре даже при полностью высушенном субстрате.
2) Солеустойчивость. Крайне солечувствительный - требует обеднения смеси в 4 раза добавком мха, перлита или крошки коры. Солечувствительный – желательно обеднение в 2 раза. Стандартный – может расти в необедненном торфяном субстрате. Любит пожрать – добавка 3% оргнического удобрения благоприятна. Солеустойчив - может вынести дополнительную добавку 5% органического удобрения.

3) Насыщенность хлорофиллом и соотношение типов хлорофилла. Теневыносливый-
Не переносят много света и склонны с ожогам и обесцвечиванию листвы. Требует света примерно как фиалка. Светолюбивый – требует больше света, могут переносить даже негорячее утреннее и вечернее солнце.,

4)Оптимальный и максимальный размер горшка при 2 летнем возрасте куста.

Эстетические характеристики связанные с цветением.
1) Длина цветоносов. Очень короткие соприкасаются цветы с листвой. Очень длинные и требуют обязательного подвязывания или висят каскадом.
2) Крепость цветоносов. Характеризует устойчивость цветоносов. Толщина цветоносов и упругость. Нестойкие. Стойкие цветоносы.
3) Количество цветов на цветоносе. 1-2, 1-4, 2-5, 2-8, 3-15
4) Размер цветка мелкие до 5см, средние 5-7, крупные 7-9, очень крупные 9-11, огромные более 11
5) Плотность и толщина лепестков . Очень толстые .Толстые. средние Тонкие, очень тонкие
6) Стойкость к опаданию. Очень устойчивый- цветы засыхают на цветоносах. Устойчивый. цвты осыпаются при механическом воздействии. Средний. Умеренный опадашка - осыпаются при тряске. Опадашка - осыпаются даже без воздействия.
7)Стойкость к транспортировке. Стойкий. Средний. Не транспортабельный - должен транспортироваться заранее до раскрытия бутонов.
8 )Стойкость к выцветанию и требовательность пигментов к низкой температуре. Здесь будет описана желаемая температура для закладки качественного пигмента. Не стойкий - требует притенения после раскрытия бутонов. Стойкий - не требует притенения. обычные условия.
9) Возможность формирования шапки цветов. Презентабельность. Здесь не знаю пока как отмечать пока.

Дополнительные признаки:
1) Видоизмененный пестик (тип Сильвии) 0 и 1 Женская стерильность
2) ) Махровость. Многолепестковость. Мужская стерильность. Полумахровый, махровый. Гипермахровый. Дополнительные лепестки.
3) фантазийность и процент спортов при размножении. Отображается процент деток по сорту.
4) гофра или рюшь. Сильно гафрированный, гафрированный. рюшастый, бахромчатый, волановидный, тонкая рюшь.

Anatolevna

В таблицу будут сведены основные характеристики, а индивидуальные пикантности - в описании к сорту? Или все в таблице будет?

Алхимик

Таблица исключительно краткая.
Все остальное в описание.
Описания и фото в книге буду делать выборочным сортам, не более сотни, может даже только 50. А в таблицу можно внести все сорта.

Anatolevna

Очень интересная идея с таблицей.
Хорошо бы было, если бы в таблицу были внесены все сорта, раз уж отдельного описания удостоятся только 50-100. Можно было бы смотреть информацию (пусть краткую) по другим интересующим сортам.
Либо в заключении описания к сорту делать приписку, что такие же характеристики имеют такие-то сорта. Тоже было бы информативно.
В любом случае, на усмотрение.
А вот на фото даже без описания все захотят поглазеть. Но, наверно, фото всех сортов нереально сделать и геморойно.

Алхимик

добавил еще несколько характеристик для таблицы.
посмотрите, пожалуйста, может что-то еще нужно добавить?
Регистрационные данные
1) название сорта
2) номер
3) английский вариант названия
Основные характеристики сорта :
1) Размер листа у взрослого куста в см
2) Количество розеток, которые желательно оставлять на кусте.
3) Резкость перехода в фазу цветения. Это параметр очень важен для выбора тактики выращивания. Истощается - склонные к истощению и полностью прекращают наращивание листьев при переходе в фазу цветения. Склонен к истощению. Самоформирующийся. Склонен к закущению. Закущается– склонен к сильному закущению и нуждаются в постоянном прореживании, как правило такие сорта плохо цветут.
4) Солеустойчивость. Крайне солечувствительный - требует обеднения смеси в 4 раза добавком мха, перлита или крошки коры. Солечувствительный – желательно обеднение в 2 раза. Стандартный – может расти в необедненном торфяном субстрате. Любит пожрать – добавка 3% оргнического удобрения благоприятна. Солеустойчив - может вынести дополнительную добавку 5% органического удобрения.
5) оптимальный и максимальный размер горшка. Берется из расчета выращивания уже взрослого 2 летнего куста

Дополнительные характеристики листьев:
1) Тип по испарению листьями влаги, Лесной тип -Сильно испаряют влагу. Ксерофитный тип – может длительно оставаться в тургоре даже при полностью высушенном субстрате.
2) Насыщенность хлорофиллом и соотношение типов хлорофилла. Теневыносливый-
Не переносят много света и склонны с ожогам и обесцвечиванию листвы. Требует света примерно как фиалка. Светолюбивый – требует больше света, могут переносить даже негорячее утреннее и вечернее солнце.,
3) Толщина ( толстый, стандартный тонкий) и жесткость листа ( очень жесткий, жесткий, средний, рыхлый)
4) соотношение ширины к длине листа
.

Основные эстетические характеристики связанные с цветением.
1) Длина цветоносов. Очень короткие соприкасаются цветы с листвой. Очень длинные и требуют обязательного подвязывания или висят каскадом.
2) Крепость цветоносов. Характеризует устойчивость цветоносов. Толщина цветоносов и упругость. Нестойкие. Стойкие цветоносы.
3) Количество цветов на цветоносе. 1-2, 1-4, 2-5, 2-8, 3-15
4) Размер цветка мелкие до 5см, средние 5-7, крупные 7-9, очень крупные 9-11, огромные более 11
5) Плотность и толщина лепестков . Очень толстые .Толстые. средние Тонкие, очень тонкие
6) Стойкость к опаданию. Очень устойчивый- цветы засыхают на цветоносах. Устойчивый. цвты осыпаются при механическом воздействии. Средний. Умеренный опадашка - осыпаются при тряске. Опадашка - осыпаются даже без воздействия.
7)Стойкость к транспортировке. Стойкий. Средний. Не транспортабельный - должен транспортироваться заранее до раскрытия бутонов.
8 )Стойкость к выцветанию и требовательность пигментов к низкой температуре. Здесь будет описана желаемая температура для закладки качественного пигмента. Не стойкий - требует притенения после раскрытия бутонов. Стойкий - не требует притенения. обычные условия.
9) Возможность формирования шапки цветов. Презентабельность. Здесь не знаю пока как отмечать пока.

Дополнительные признаки цветков:
1) Видоизмененный пестик (тип Сильвии) Женская стерильность
2) ) Махровость. Многолепестковость. Мужская стерильность. Полумахровый, махровый. Гипермахровый. Дополнительные лепестки.
3) фантазийность и процент спортов при размножении. Отображается процент деток по сорту.
4) гофра или рюшь. Сильно гафрированный, гафрированный. рюшастый, бахромчатый, волановидный, тонкая рюшь.

Итого пока получается 22 признака

Francheska

Паш, я может проглядела, а есть разница во времени жизни цветка, если, конечно, его не трясти и не дёргать?

Алхимик

Да вроде нет.
Если не опадашка, то больше зависит от внешних факторов:
Оптимальная влажность и низкая температура.
Чем выше температура, тем быстрее стареют.
Влажность тоже имеет занчение.
Слишком высокая влажность - серая гниль бьет.
Очнеь низкая - тоже стареет быстро за счет усиленного испарения.

Anatolevna

Francheska

Может ли быть признаком поведение листовой пластинки - листья торчат вверх, плоско или загибаются вниз. Я понимаю, что это зависит от многих условий, но. . . .может есть сорта-любители определённых поз?

Алхимик

да, стрепсы разные.
Есть сорта с загибающимися листьями вниз, есть стоящие как кукуруза.
Но у нас таких сортов что-то даже не припоминаю.

Francheska

Паша,

Алхимик

у меня скорее обычные, расположение листьев зависит от количества света.
Кукурузы нету, и загибающихся вниз тоже вроде нет.