Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
"Бесовщина"
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vio.la
Живу здесь
Живу здесь


Возраст: 55
Зарегистрирован: 14.05.2012
Сообщения: 135
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик, абсолютно с Вами согласна! Украине нужен президент, который объединит страну. Увы, мне кажется сейчас таковых нет.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шанталь
Свой человек
Свой человек


Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.01.2012
Сообщения: 629
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик писал(а):


Если вы рассмотрите по каким критериям идет отбор в лестнице во власть, то увидите, что согласно этим критериям умный хозяйственник просто не проскочит.
Пройдут лишь политики - люди умеющие врать, манипулировать, давать взятки и брать откаты.


Да, 100%.

Только вот почему у нас именно такой отбор "побеждает и властвует"?

И как в Сингапуре "победил" другой? (У них же там тоже перед этим было всё плохо)

Алхимик писал(а):
Только глупцы и вредители могут пытаться объединить Украину на национальной почве.

+100
А какие, как Вы думаете, объединяющие темы нам бы подошли сейчас?
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шанталь писал(а):

Только вот почему у нас именно такой отбор "побеждает и властвует"?

Потому что условия естественного отбора в лестнице во власть такие.
Нет отсева по причастности к коррупции.

Шанталь писал(а):
как в Сингапуре "победил" другой?

Это исключение из правил.



Шанталь писал(а):
А какие, как Вы думаете, объединяющие темы нам бы подошли сейчас?

Любые, кроме религии, политики, национальности.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ


Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 14:57), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vio.la
Живу здесь
Живу здесь


Возраст: 55
Зарегистрирован: 14.05.2012
Сообщения: 135
Откуда: Крым

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экономические темы, а также политика терпимости к другой точке зрения.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа.
При СССР ничего подобного не было. Я помню в школе в Уренгое, когда учился, чуть не исключили ученика лишь за то, что он обозвал татарку по национальному признаку. Директор собрал линейку всей школы и показательно зачитала приказ об отчислении. У нас в школе были ученики 108 национальностей. Тогда это показалось мне жестоко, а сейчас понимаю, насколько это было верно. Власти и тогда владели знаниями по управлению народами.
Кстати, mandragora, мой папа с Ишимбая. Дедушка Еникеев Исхак был секретарем КПСС Ишимбая (Башкирия). Сам он татарин, Бабушка - башкирка. Мама моя русская. И не помню, чтоб была какая-то проблема в общении. Войну дедушка прошел комиссаром. Занимал высшие должности в республике. Я его очень хорошо помню, это был настоящий коммунист, который служил государству и народу. Это был очень умный, выдержанный и дисциплинированный человек, который за всю свою жизнь не взял ни одной взятки. А если бы ее ему кто-то предложил, то я не знаю, чтобы он сделал. Да, были и частный дом в центре и машина, и телефон . Но дом одноэтажный и не помню чтоб он был более 100 квадратных метров. Сад соток 8, не больше, гараж. Бабушка работала преподавателем биологии. Я не помню, чтоб они имели какие-то дополнительные сверх блага, такие какие сейчас имеют олигархи и политики. Расслоение между верхами и низами было, но оно не переходило в другой порядок. Сейчас же расслоение в тысячи и миллионы раз. Почему тогда не было взяточниками, а потому что они не проходили естественный отбор. Просто расстреливали.
Я не говорю, что сталинизм - хорошо, это ужасно. Я о том, как работает естественный отбор.
Сейчас же достаточно ввести закон, запрещающий чиновнику заниматься политикой и занимать любую должность у власти при одноразовом нарушении закона, а особенно за взятки и откаты.
Все тот рычаг очистит власть в течении 5-10 лет и позволит пройти в нее ъхозяйственникам.
Кстати папа живет в Чите, защитил докторскую, причем по золотоносным ископаемым, но денег по заграницам ездить у него нет.
В Украине ситуация с образованием и наукой еще намного хуже.
Это я к тому, Шанталь,
откуда возьмутся умные люди, если все делается в мире сейчас для того, чтоб их не было? Все усилия политиков ведутся, чтоб люди были социально адаптированными и тупыми.
Не помню кто сказал, : хочешь чтоб какое-то государство воевало - уничтожь образование и воспитание детей.
Люди имеют настолько мало чисто человеческого, что если это не развивать, то мы ничем не отличаемся от зверей.

то-то много я написал.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ


Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 17:17), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 46
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vio.la писал(а):
mandragora, к великому сожалению всё так и есть. Цель америки- рассорить славянские народы. По принципу- разделяй и властвуй.


При чем здесь Америка? Почему все на неё оглядываются и обвиняют во всех грехах?

Цитата:
Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа.

Согласна

Цитата:
При СССР ничего подобного не было.

По поводу языка. При СССР украинский язык в школе учили только со второго класса и шел он у нас как факультативный. Это к вопросу почему многие украинцы говорят на русском.
К сожалению, помню истории, когда дети-киевляне дразнили тех, кто говорил на украинском. Но дурачков везде хватает.

Я за то, чтобы русский язык был региональным.
А если его делать государственным, то обязательно надо учить оба языка в школах. Часто получается так, что те, кто знает украинский, знают и русский. А вот для тех, кто говорит только на русском почему-то выучить украинский большая проблема.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Наталия
Душа компании
Душа компании


Возраст: 58
Зарегистрирован: 08.08.2007
Сообщения: 1652
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По Крыму - был украинский язык. И литература в магазинах была, и в школах преподавался, и передачи на украинском показывали. В детстве смотрели "Катрусин кинозал". И никаких проблем не было. Дружба народов и все дела...
Правильно Алхимик написал
Цитата:
Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа.

_________________
Если освободить проблему от эмоций - останется просто ситуация. (с)


Последний раз редактировалось: Наталия (Чт Май 08, 2014 17:27), всего редактировалось 2 раз(а)
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 46
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все эти проблемы с языком придумали люди, которым это было выгодно. Выгодно поссорить людей, придумать проблемы, которые никогда не были проблемами. Основная задача - делёж бабла, как бы это грубо не звучало. А люди в данной ситуации только пешки.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потому что Америка потребляет почти половину всех ресурсов планеты.
Их нужно ведь где-то брать?
Кто захочет продавать ресурсы дешево? Никто. Для этого необходимо иметь контроль над правительствами сырьевых стран.
Отсюда войны в Ираке, Сирии, Ливии и т.д.
Потому что , чтоб поддерживать первенство в Мире необходимо контролировать финансовую систему во всем мире и сырьевую тоже.
Равенства в Мире нет.
Для того, чтобы кто-то жил очень хорошо, кто-то должен жить хуже.
К примеру в Конго при добыче тантала рабочий в шахте зарабатывает 1-3 доллара в день.
Если он будет зарабатывать 300 долларов в день, как в США, то тантал будет стоить в 100 раз дороже.
А значит себестоимость вашего мобильника , Алена, будет намного больше. Больше себестоимость - ниже прибыль у олигархов.
И так во всех сферах.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Elen
Любимая Жена


Возраст: 50
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 21427
Откуда: Днепр

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alena писал(а):
При СССР украинский язык в школе учили только со второго класса и шел он у нас как факультативный.

Наверное, это от школы зависело.
У нас было две параллели в школе: А и Б. Ашки - русские, у них были маленькие классы по численности. Бэшки - украинские, и эти классы были больше. Я в бэшках училась Smile
У Ашек предметы на русском преподавались, у Бэшек - на украинском. С первого класса.

_________________
Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alena писал(а):
Все эти проблемы с языком придумали люди, которым это было выгодно. Выгодно поссорить людей, придумать проблемы, которые никогда не были проблемами. Основная задача - делёж бабла, как бы это грубо не звучало. А люди в данной ситуации только пешки.
да
добавлю.
не просто дележ бабла,
а установление контроля над правительствами государств, особенно имеющими большие ресурсы.
Делает это по классической схеме.
Цветная революция, "демократия", система коррупции при этом оставляется.
Ключевое:
Возможности для коррупции оставляют специально.
Любые власти воруют и тем самым попадают в зависимость от финансовой системы, которая имеет доступ к счетам отмывания денег.
Получается, что те, кто владеет мировой финансовой системой, имеет контроль за всеми коррумпированными демократичными государствами.

Примитивно просто и эффективно.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 46
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паша, я это понимаю. Но изначально начался весь этот сыр-бор в Украине начался не из-за Америки.
Сейчас идёт сильная информационная война и не Америка её начала.
У меня родственники из Беларуси (кстати, украинцы) перестали с нами общаться. Видите ли мы в Киеве все фашисты! Это при том, что ежегодно отдыхали у нас, всю жизнь хорошо общались. Мы с ними на политические темы вообще не говорим, спрашиваем только как дела, работа, дети. А в ответ: "Сволочи! Вас всех убить надо было!"
Это так страшно Sad Что с людьми?

Цитата:
коррумпированными демократичными государствами.

Вот это и достало. Прогнившая коррумпированная система. Как её поменять и реально ли это сделать? Не знаю. В ближайшие лет 20 не реально.


Последний раз редактировалось: Alena (Сб Май 17, 2014 11:32), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alena писал(а):
Но изначально начался весь этот сыр-бор в Украине начался не из-за Америки.

Алена.
Прочитай книжку Джина Шарпа.
Основателя политтехнологий цветных революций.
Можно взять тут:
http://www.inliberty.ru/assets/files/books/Sharp%20%281%29.pdf

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alena
Душа компании
Душа компании


Возраст: 46
Зарегистрирован: 06.08.2007
Сообщения: 4118
Откуда: Senec/Slovakia

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, посмотрю книгу.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 57
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25608
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Чт Май 08, 2014 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один из взглядов:
Крах технологий Джина Шарпа Почему рецепты «цветных революций» перестают работать?
http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp


Мое же собственное мнение несколько отличается.
Кратко так:
Цель сценария осуществленного в Украине - смена олигархической правящей верхушки, а никак не самой государственной системы, которая не только устраивает олигархов, но и и является очень выгодной и удобной для обогащения. После того, как смена власти по сценарию Джина Шарпа произошла, требовалось революционные настроения быстренько купировать, дабы "революция" не ударила и по самим организаторам - олигархам. Для этого "пятно силовой агрессии" развернули на самих майдановцев. Именно для этого провели серию беспорядков в разных городах с погромами памятников, нашли и запустили всевозможных "робингудов" типа "Сашко Белого", которые должны были развернуть настроения народа в сторону купирования революционных желаний и необходимости укрепления власти. Далее разыгрывается российская аннексия Крыма. Для консолидации народа вокруг олигархической власти создаются образ общего внешнего врага в лице России, и образ спасителя народа, демократии, свободы, и независимости страны - самих олигархов. Очень грамотно. Ситуация, когда народ поддерживает своих олигархов, ранее казавшаяся абсурдной и анекдотичной, стала реальностью. Снимаю шляпу.

По поводу востока:
На востоке же Украины сейчас пытаются провести тот же самый сценарий того же самого Джина Шарпа, только в обратную сторону олигархи теряющие контроль в стране. И получается, что новые власти в Украине стали заложниками тех же самых политтехнологий, благодаря которым и пришли к власти. Фактически ситуацию можно назвать цугцванг. Подавить силой не могут, потому что понимают, что это приведет к увеличению сторонников пророссийских настроений. Остается информационная война. Победит та сторона, которая имеет лучший доступ к СМИ и более профессиональную команду политтехнологов. Ну а политтехнологи не брезгуют ничем, поэтому количество вранья и манипуляций в СМИ будет только увеличиваться. Если этого политтехнологам будет мало, то добавятся и провокации вплоть до тех, что были и на майдане в виде убийств снайперами.

Интерес Путина сходится сейчас с интересами олигархов пришедших к власти в Украине, только у каждой стороны направление "прививки" обращено на свой народ.
Цель Путина -провести "прививку" для своего народа в виде хаоса в Украине - как результата цветных революций.
Наши олигархи делают эту самую прививку на своей территории. Путин - заочно на соседнем государстве.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ


Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 17:58), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Общение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 21, 22, 23  След.
Страница 16 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB