 |
Архів
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Vio.la Живу здесь


Возраст: 55 Зарегистрирован: 14.05.2012 Сообщения: 135 Откуда: Крым
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 14:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик, абсолютно с Вами согласна! Украине нужен президент, который объединит страну. Увы, мне кажется сейчас таковых нет. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Шанталь Свой человек


Возраст: 45 Зарегистрирован: 19.01.2012 Сообщения: 629 Откуда: Днепр
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алхимик писал(а): |
Если вы рассмотрите по каким критериям идет отбор в лестнице во власть, то увидите, что согласно этим критериям умный хозяйственник просто не проскочит.
Пройдут лишь политики - люди умеющие врать, манипулировать, давать взятки и брать откаты.
|
Да, 100%.
Только вот почему у нас именно такой отбор "побеждает и властвует"?
И как в Сингапуре "победил" другой? (У них же там тоже перед этим было всё плохо)
| Алхимик писал(а): | | Только глупцы и вредители могут пытаться объединить Украину на национальной почве. |
+100
А какие, как Вы думаете, объединяющие темы нам бы подошли сейчас? |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Шанталь писал(а): |
Только вот почему у нас именно такой отбор "побеждает и властвует"? |
Потому что условия естественного отбора в лестнице во власть такие.
Нет отсева по причастности к коррупции.
| Шанталь писал(а): | | как в Сингапуре "победил" другой? |
Это исключение из правил.
| Шанталь писал(а): | | А какие, как Вы думаете, объединяющие темы нам бы подошли сейчас? |
Любые, кроме религии, политики, национальности. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 14:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Vio.la Живу здесь


Возраст: 55 Зарегистрирован: 14.05.2012 Сообщения: 135 Откуда: Крым
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Экономические темы, а также политика терпимости к другой точке зрения. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа.
При СССР ничего подобного не было. Я помню в школе в Уренгое, когда учился, чуть не исключили ученика лишь за то, что он обозвал татарку по национальному признаку. Директор собрал линейку всей школы и показательно зачитала приказ об отчислении. У нас в школе были ученики 108 национальностей. Тогда это показалось мне жестоко, а сейчас понимаю, насколько это было верно. Власти и тогда владели знаниями по управлению народами.
Кстати, mandragora, мой папа с Ишимбая. Дедушка Еникеев Исхак был секретарем КПСС Ишимбая (Башкирия). Сам он татарин, Бабушка - башкирка. Мама моя русская. И не помню, чтоб была какая-то проблема в общении. Войну дедушка прошел комиссаром. Занимал высшие должности в республике. Я его очень хорошо помню, это был настоящий коммунист, который служил государству и народу. Это был очень умный, выдержанный и дисциплинированный человек, который за всю свою жизнь не взял ни одной взятки. А если бы ее ему кто-то предложил, то я не знаю, чтобы он сделал. Да, были и частный дом в центре и машина, и телефон . Но дом одноэтажный и не помню чтоб он был более 100 квадратных метров. Сад соток 8, не больше, гараж. Бабушка работала преподавателем биологии. Я не помню, чтоб они имели какие-то дополнительные сверх блага, такие какие сейчас имеют олигархи и политики. Расслоение между верхами и низами было, но оно не переходило в другой порядок. Сейчас же расслоение в тысячи и миллионы раз. Почему тогда не было взяточниками, а потому что они не проходили естественный отбор. Просто расстреливали.
Я не говорю, что сталинизм - хорошо, это ужасно. Я о том, как работает естественный отбор.
Сейчас же достаточно ввести закон, запрещающий чиновнику заниматься политикой и занимать любую должность у власти при одноразовом нарушении закона, а особенно за взятки и откаты.
Все тот рычаг очистит власть в течении 5-10 лет и позволит пройти в нее ъхозяйственникам.
Кстати папа живет в Чите, защитил докторскую, причем по золотоносным ископаемым, но денег по заграницам ездить у него нет.
В Украине ситуация с образованием и наукой еще намного хуже.
Это я к тому, Шанталь,
откуда возьмутся умные люди, если все делается в мире сейчас для того, чтоб их не было? Все усилия политиков ведутся, чтоб люди были социально адаптированными и тупыми.
Не помню кто сказал, : хочешь чтоб какое-то государство воевало - уничтожь образование и воспитание детей.
Люди имеют настолько мало чисто человеческого, что если это не развивать, то мы ничем не отличаемся от зверей.
то-то много я написал. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 17:17), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alena Душа компании

Возраст: 46 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Vio.la писал(а): | | mandragora, к великому сожалению всё так и есть. Цель америки- рассорить славянские народы. По принципу- разделяй и властвуй. |
При чем здесь Америка? Почему все на неё оглядываются и обвиняют во всех грехах?
| Цитата: | Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа.
|
Согласна
| Цитата: | | При СССР ничего подобного не было. |
По поводу языка. При СССР украинский язык в школе учили только со второго класса и шел он у нас как факультативный. Это к вопросу почему многие украинцы говорят на русском.
К сожалению, помню истории, когда дети-киевляне дразнили тех, кто говорил на украинском. Но дурачков везде хватает.
Я за то, чтобы русский язык был региональным.
А если его делать государственным, то обязательно надо учить оба языка в школах. Часто получается так, что те, кто знает украинский, знают и русский. А вот для тех, кто говорит только на русском почему-то выучить украинский большая проблема. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Наталия Душа компании


Возраст: 58 Зарегистрирован: 08.08.2007 Сообщения: 1652 Откуда: Севастополь
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
По Крыму - был украинский язык. И литература в магазинах была, и в школах преподавался, и передачи на украинском показывали. В детстве смотрели "Катрусин кинозал". И никаких проблем не было. Дружба народов и все дела...
Правильно Алхимик написал
| Цитата: | | Вообще все эти национальные вопросы раздувались уже после Горбачева для развала страны специально для того чтобы рассорить и раздербанить власть и территорию для грабежа. |
_________________ Если освободить проблему от эмоций - останется просто ситуация. (с)
Последний раз редактировалось: Наталия (Чт Май 08, 2014 17:27), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alena Душа компании

Возраст: 46 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Все эти проблемы с языком придумали люди, которым это было выгодно. Выгодно поссорить людей, придумать проблемы, которые никогда не были проблемами. Основная задача - делёж бабла, как бы это грубо не звучало. А люди в данной ситуации только пешки. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Потому что Америка потребляет почти половину всех ресурсов планеты.
Их нужно ведь где-то брать?
Кто захочет продавать ресурсы дешево? Никто. Для этого необходимо иметь контроль над правительствами сырьевых стран.
Отсюда войны в Ираке, Сирии, Ливии и т.д.
Потому что , чтоб поддерживать первенство в Мире необходимо контролировать финансовую систему во всем мире и сырьевую тоже.
Равенства в Мире нет.
Для того, чтобы кто-то жил очень хорошо, кто-то должен жить хуже.
К примеру в Конго при добыче тантала рабочий в шахте зарабатывает 1-3 доллара в день.
Если он будет зарабатывать 300 долларов в день, как в США, то тантал будет стоить в 100 раз дороже.
А значит себестоимость вашего мобильника , Алена, будет намного больше. Больше себестоимость - ниже прибыль у олигархов.
И так во всех сферах. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Elen Любимая Жена

Возраст: 50 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 21427 Откуда: Днепр
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alena писал(а): | | При СССР украинский язык в школе учили только со второго класса и шел он у нас как факультативный. |
Наверное, это от школы зависело.
У нас было две параллели в школе: А и Б. Ашки - русские, у них были маленькие классы по численности. Бэшки - украинские, и эти классы были больше. Я в бэшках училась
У Ашек предметы на русском преподавались, у Бэшек - на украинском. С первого класса. _________________ Каталог DS-Бегоний
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alena писал(а): | | Все эти проблемы с языком придумали люди, которым это было выгодно. Выгодно поссорить людей, придумать проблемы, которые никогда не были проблемами. Основная задача - делёж бабла, как бы это грубо не звучало. А люди в данной ситуации только пешки. | да
добавлю.
не просто дележ бабла,
а установление контроля над правительствами государств, особенно имеющими большие ресурсы.
Делает это по классической схеме.
Цветная революция, "демократия", система коррупции при этом оставляется.
Ключевое:
Возможности для коррупции оставляют специально.
Любые власти воруют и тем самым попадают в зависимость от финансовой системы, которая имеет доступ к счетам отмывания денег.
Получается, что те, кто владеет мировой финансовой системой, имеет контроль за всеми коррумпированными демократичными государствами.
Примитивно просто и эффективно. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alena Душа компании

Возраст: 46 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Паша, я это понимаю. Но изначально начался весь этот сыр-бор в Украине начался не из-за Америки.
Сейчас идёт сильная информационная война и не Америка её начала.
У меня родственники из Беларуси (кстати, украинцы) перестали с нами общаться. Видите ли мы в Киеве все фашисты! Это при том, что ежегодно отдыхали у нас, всю жизнь хорошо общались. Мы с ними на политические темы вообще не говорим, спрашиваем только как дела, работа, дети. А в ответ: "Сволочи! Вас всех убить надо было!"
Это так страшно Что с людьми?
| Цитата: | | коррумпированными демократичными государствами. |
Вот это и достало. Прогнившая коррумпированная система. Как её поменять и реально ли это сделать? Не знаю. В ближайшие лет 20 не реально.
Последний раз редактировалось: Alena (Сб Май 17, 2014 11:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alena Душа компании

Возраст: 46 Зарегистрирован: 06.08.2007 Сообщения: 4118 Откуда: Senec/Slovakia
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо, посмотрю книгу. |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 57 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25608 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Май 08, 2014 17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Один из взглядов:
Крах технологий Джина Шарпа Почему рецепты «цветных революций» перестают работать?
http://www.ch-z.com.ua/articles/naz_sec/sharp
Мое же собственное мнение несколько отличается.
Кратко так:
Цель сценария осуществленного в Украине - смена олигархической правящей верхушки, а никак не самой государственной системы, которая не только устраивает олигархов, но и и является очень выгодной и удобной для обогащения. После того, как смена власти по сценарию Джина Шарпа произошла, требовалось революционные настроения быстренько купировать, дабы "революция" не ударила и по самим организаторам - олигархам. Для этого "пятно силовой агрессии" развернули на самих майдановцев. Именно для этого провели серию беспорядков в разных городах с погромами памятников, нашли и запустили всевозможных "робингудов" типа "Сашко Белого", которые должны были развернуть настроения народа в сторону купирования революционных желаний и необходимости укрепления власти. Далее разыгрывается российская аннексия Крыма. Для консолидации народа вокруг олигархической власти создаются образ общего внешнего врага в лице России, и образ спасителя народа, демократии, свободы, и независимости страны - самих олигархов. Очень грамотно. Ситуация, когда народ поддерживает своих олигархов, ранее казавшаяся абсурдной и анекдотичной, стала реальностью. Снимаю шляпу.
По поводу востока:
На востоке же Украины сейчас пытаются провести тот же самый сценарий того же самого Джина Шарпа, только в обратную сторону олигархи теряющие контроль в стране. И получается, что новые власти в Украине стали заложниками тех же самых политтехнологий, благодаря которым и пришли к власти. Фактически ситуацию можно назвать цугцванг. Подавить силой не могут, потому что понимают, что это приведет к увеличению сторонников пророссийских настроений. Остается информационная война. Победит та сторона, которая имеет лучший доступ к СМИ и более профессиональную команду политтехнологов. Ну а политтехнологи не брезгуют ничем, поэтому количество вранья и манипуляций в СМИ будет только увеличиваться. Если этого политтехнологам будет мало, то добавятся и провокации вплоть до тех, что были и на майдане в виде убийств снайперами.
Интерес Путина сходится сейчас с интересами олигархов пришедших к власти в Украине, только у каждой стороны направление "прививки" обращено на свой народ.
Цель Путина -провести "прививку" для своего народа в виде хаоса в Украине - как результата цветных революций.
Наши олигархи делают эту самую прививку на своей территории. Путин - заочно на соседнем государстве. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
Последний раз редактировалось: Алхимик (Чт Май 08, 2014 17:58), всего редактировалось 1 раз |
|
| |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|