 |
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Radist57 Душа компании


Возраст: 68 Зарегистрирован: 29.09.2010 Сообщения: 2460 Откуда: Умань,Украина
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ангел Душа компании


Возраст: 43 Зарегистрирован: 13.03.2010 Сообщения: 4695 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Мар 01, 2013 11:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Radist57 писал(а): | Развитие растений, наблюдаемое через ...МРТ: |
Прикольно Зарождение новой жизни - это всегда чудо А когда его ещё так красиво показывают - снимаю шляпу, молодцы! _________________
Я не могу изменить мир, но хочу внести капельку красоты |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ego Дон Кихот

Возраст: 41 Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 3127 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Чт Мар 28, 2013 20:20 Заголовок сообщения: |
|
|
сегодня посмотрел свежую документалку,- Земля из космоса. О последних исследованиях, основанных на информации со спутников. Открыто много новых интересных фактов. Всем рекомендую, не пожалеете. _________________ никогда ни о чем не жалейте... |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
flymash Неформальный лидер

Возраст: 49 Зарегистрирован: 09.03.2012 Сообщения: 6430 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вт Апр 09, 2013 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень интересно было посмотреть развитие растений через МРТ. Спасибо! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Чт Апр 11, 2013 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы когда-нибудь слышали о Бонобо?
Эти обезьяны вместе с шимпанзе входят в одну трибу с человеком.
Гены бонобо на 98% схожи с человеческими также как и шимпанзе.
Но вот почему мы о шимпанзе знаем много, а о бонобо практически ничего?
На мой взгляд, проблема в соц. цензуре
http://www.youtube.com/watch?v=TUV5zZqFtJk
http://www.youtube.com/watch?v=LSFkLPMpoMw
Но в отличии от шимпанзе, где патриархат, в бонобо устойчивый матриархат.
Цитата: | Самки бонобо между собой также имеют половые отношения, возможно, для укрепления социальных связей друг с другом, которые образуют ядро общества бонобо. Связи среди самок позволяют им доминировать в бонобо обществе. Хотя самцы бонобо индивидуально сильнее, они не могут по одному устоять против объединенной группы самок |
Но самое интересное в том, что бонобо в чем-то даже ближе к человеку, чем шимпанзе. Например, кровь бонобо можно вливать человеку, она полностью подходит. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jakonya-SPb Укоренившийся

Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 67 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Человек вообще презабавнейшая тварь. Патриархат, матриархат, моногамия, полигамия... Вообще тип "семьи" вроде является определяющим для биологического вида. Вот у мартышек этих - матриархат. Но именно матриархат, а у человека... Все что что угодно, любые типы семейных и не очень отношений. А внешний вид... Человек единственный на планете биологический вид с таким разнообразием. Хотя говорят исследования по антропологии самые засекреченные Поисследовали, гриф СС и на вечное хранение.
А люди вообще точно один биологический вид?
Кстати насчет возникновения разума, как необходимого следствия развития. "Иначе зачем все это?" А вот есть теория, что земле просто неслыханно повезло. Возникла разумная жизнь. В результате цепи случайностей. И такая уникальная комбинация случайностей вряд ли могла повторится. Разум уникальный феномен. Забавный и существующий вероятнее всего на единственной планете. Для мироздания абсолютно ничего не значащий. Если бы можно было спросит к примеру захлебнувшихся в цунами в японии, или задохнувшихся в развалинах на гаити... "Считаете ли вы себя властелином природы?" Как думаете, человек многое может когда на него катится волна высотой с дом, или рушится здание над ним... Чуствует ли человек себя в эти моменты всесильным повелителем природы? Человек песчинка перед лицом стихии. А перед лицом вселенной вообще ничто. Так что прийдется наслаждаться осознанием того что люди бессильны. Рухнул привычный мир, мы были бессильны что-то решать. Сейчас рушится мировая экономика и цивилизация входит в свой закат, можем ли мы как-то влиять на это? Неа! |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Jakonya-SPb писал(а): | Кстати насчет возникновения разума, |
Вы правда считаете человека рузумным?
Jakonya-SPb писал(а): | А люди вообще точно один биологический вид? |
Разве что-то в человеке противоречит этому?
Как раз вся история человечества доказывает, что человек один из многочисленных биологических видов на Земле, отличающийся лишь некоторым превосходством своих мозгов, которое дает выигрыш в приспосабливаемости, и как следствие выживаемости всего вида. Все человеческие инстинкты у человека обычные животные. И лишь эволюция может объяснить то, как прижились в генотипе человека все то, что нам кажется красивым или наоборот ужасным, потому что даже ужасное - было необходимо нашему виду для выживания. Мне очень симпатизирует в этом восточная философия, которая меньше всего искривлена лицемерным гуманизмом и антропоцентризмом.
Можно спорить о первоначальном создании, и это на сегодняшний момент, на мой взгляд, бессмысленно. Нет у человека данных, чтоб можно было утверждать, что какая-то теория - правильная. Все теории, теории, в том числе и религиозные Каждый человек может выбрать любую для себя, согласно своим собственным физическим способностям , если ему это необходимо. А можно и не выбирать Кто как хочет
Ну и , конечно, полностью соглашусь, что человек - это самая разнообразная гиперболическая тварь, которая наиболее развернуто показывает существующие законы природы.
И здесь я соглашусь с принципом "подобия", которое запечатлено во многих науках, философских течениях в том числе древнейших, и даже религиях. На мой взгляд, "подобие" хорошо показывает, что законы живой природы на Земле везде одинаковы на всех уровнях. _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Ср Апр 17, 2013 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще одна интересная подборка про львов.
http://bigpicture.ru/?p=335547#more-335547
Цитата: | львица отнесла перепуганного детеныша в заросли – подальше от опасностей и открытой местности, где полно хищников. Через несколько минут детеныш скрылся в траве целый и невредимый, а львица пошла зализывать рану и переваривать плотный обед. |
Материнский инстинкт - тоже животный инстинкт, необходимый для выживания.
И опять же, главенство инстинкта зависит от внешних условий.
В данном случае у львицы ключевым фактором была сытость.
Человек также.
Доброта, сострадание и многие другие альтруистические качества (почему-то приписываемые некоторыми моралистами к чисто человеческим) начинают больше проявляться после удовлетворения базовых потребностей.
Голод в Андах Цитата: | Все пассажиры самолёта были католиками и поначалу восприняли это предложение оскорбительным и неуместным. Но через несколько дней, измученные голодом, они изменили мнение на этот счёт. |
Вот еще очень хорошая подборка фотографий к теме.
http://bigpicture.ru/?p=388596#more-388596
Цитата: | Какая мораль может на высоте 8000 метров над уровнем море? |
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jakonya-SPb Укоренившийся

Зарегистрирован: 17.12.2008 Сообщения: 67 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Апр 20, 2013 19:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Рай – как он может выглядеть
Как создать рай? Трудно сказать, по крайней мере, применительно к людям. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал создать рай для мышей: квадратный бак два на два высотой полтора метра. Кэлхун утверждал, что наблюдаемые в экспериментах социальные эффекты перенаселения крыс могут рассматриваться как модель будущего человеческой цивилизации. В своих исследованиях Кэлхун вводит понятие «поведенческая раковина», обозначающее искаженное поведение в условиях чрезмерной популяционной перенаселенности и отклонения от норм поведения. Работы Калхуна получили мировое признание. Он выступал на конференциях по всему миру и работал в разнообразных проектах НАСА, например, в округе Колумбия в проекте по борьбе с переполненностью местных тюрем.
Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов – вот основные черты мышиного рая. В рай отправили четыре пары здоровых породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во «Вселенной 25» (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга, и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост популяции замедлился. Во “Вселенной 25″ теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились «отверженные», которые стали собираться в группы в центре, их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали вести себя неадекватно – нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки-одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом.
Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальный грех и насилие. Через 18 месяцев рост мышиной Вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодняка достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад – все мыши умерли. Ученый повторял свой опыт многократно, но результат был одинаков: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение.
Напоследок немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – животные, населяющие крайние сегменты, имеющие лишь 1 вход, были единственными, кто сохранял «адекватность», ограничивая приток новых членов популяции. Кроме того, выживали самые общительные, хитрые мыши, способные на нестандартные поведенческие реакции и склонные устанавливать очень большое число социальных связей. |
Что скажете? |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
flymash Неформальный лидер

Возраст: 49 Зарегистрирован: 09.03.2012 Сообщения: 6430 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Апр 20, 2013 19:25 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас как раз предпоследняя стадия. Но люди не мыши, может одумаются?  |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Сб Апр 20, 2013 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера смотрел передачу про спасение инпал в Африке.
Когда их ловят и помещают в ограниченное пространство, при определенном скоплении они становятся агрессивными и начинают друг друга рогами убивать.
Такие вот мирные зверюшки травоядные в природе, но при увеличении плотности превращаются в убийц себе подобных.
Поэтому при перевозке им на рога надевают пластмассовые трубки ) _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Апр 21, 2013 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
У людей если сравнивать общую массу, инстинкты сильнее разума, - точно также как и у животных.
Конечно, бывают люди, у которых разум сильнее инстинктов, но такие рождаются так редко, что это скорее исключение из общего правила.
Так что, мыши - хорошая модель для определения возможного сценария поведения людей в разных условиях.
Тем более, что согласно последним генетическим исследованиям, мы люди входим в тот же надотряд Euarchontoglires, в который входят и грызунообразные ))
Так что мы намного ближе к грызунам, чем к дельфинам, собакам, кошкам, коровам, слонам и т.д.
А вообще вот хорошая статья
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/palmer/07.php
Практически со всем в ней согласен.
Для родителей конкретно вырезка для практического применения:
Цитата: | Родительская семья - первая социальная группа, в которую интегрируется человек. Наблюдения Пальмера, МакКоун, Керби и Торнберга (Palmer, McCown & Kerby, 1997; Palmer, McCown & Thornburgh, 1998) свидетельствуют о том, что люди, в детстве окруженные большой родительской заботой, адаптированы к высокому положению в обществе во взрослом возрасте (т. е. они коммуникабельны, ответственны, обладают хорошим самоконтролем и низкой импульсивностью). В противоположность этому, лишенное заботы и полное семейных конфликтов детство порождает людей, предрасположенных к низкому статусу (т. е. их отличает низкая социальность, безответственность и плохой самоконтроль, они высоко импульсивны). |
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
flymash Неформальный лидер

Возраст: 49 Зарегистрирован: 09.03.2012 Сообщения: 6430 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вс Апр 21, 2013 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): |
Когда их ловят и помещают в ограниченное пространство, при определенном скоплении они становятся агрессивными и начинают друг друга рогами убивать.
Такие вот мирные зверюшки травоядные в природе, но при увеличении плотности превращаются в убийц себе подобных.
Поэтому при перевозке им на рога надевают пластмассовые трубки ) |
Павел, тут дело не в увеличении плотности, то есть не только в нем. (Прошу прощения, биологическое образование покоя не дает ) У этих животных нет механизмов, ограничивающих их агрессию. В той же ситуации хищники будут более миролюбивы. Они опасные животные и у них есть поведенческие механизмы для ограничения агресии. Если интересно, об этом можно почитать у Лоренца. Его книги, хоть и научно-популярные, но основаны на многолетних научных исследованиях. |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25532 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Апр 22, 2013 01:07 Заголовок сообщения: |
|
|
flymash
Наверняка причина не только в увеличении плотности.
Но насчет хищников не согласен, что они будут при увеличении плотности миролюбивыми.
Есть какие-то опыты по этому поводу?
Ограничение свободы у хищников тоже увеличивает агрессию.
Возьмем например собак. На цепи собаки злее, как правило. Очень часто, если собаку отвязать от цепи, то она становится намного добродушней.
А что про мышей скажете?
И как оцените статью Палмер Д., Палмер Л. "Эволюционная психология. Секреты поведения Homo sapiens". ?
На мой взгляд очень хорошо написано и очень понятно. Люблю, когда теория подтверждается жизненной практикой. В данном же случае еще подтверждается и всей известной нам историей человечества.
Получается, что способность вести политические игры - самое весомое, что влияет на статус, и как следствие на доступ к благам, а не какие-то другие способности разума.
Это, конечно, объясняет весь идиотизм человеческого общества, но полностью замыкает круг.
Жесть
Как спасаться от созерцания сего обезьянизма? Сарказм - плохая штука, да и не помогает он, усугубляет только. Ведь никто не виноват. Эволюция, однако
Смотреть с пониманием и юмором? Последнее время только юмор и спасает
Вот рассмотрим, например, более критично рабство.
Рабство является нормой во всех почти святых писаниях
Нелегально рабство существует до сих пор в некоторых странах Азии и Африки. А легально рабство существует и сейчас почти во всех цивилизованных странах, )), только называется подругому.
Например фактически призыв в армию - это временное рабство со всеми законами рабства.
Солдат не имеет паспорта, не имеет права уволиться, не имеет право не выполнить приказ. В противном случае, его ждет срок в дисбате, а потом все равно полный срок в армии. Освободиться можно только через тюрьму, или подделку документов.
Можно конечно смеяться, как политики умудрились навязать людям, что это рабство - является почетным долгом )) И тут нет ничего удивительного. Потому что все в этом заинтересованы.
Власть, народ, и даже рабы, чтоб их не называли рабами. Получается мир живет в политической лжи по собственному стремлению. Я служил в армии 2 года. Мы как-то разговорились с замполитом роты, - вместе в наряде были. Он мне тогда еще предложил в КПСС вступить. Объяснял, что это необходимо в жизни , что без этого даже не стать на руководящую должность на гражданке, а в армии войти в КПСС проще всего )) Вполне доходчиво объяснял, для чего это нужно и как . И тут же жаловался, что подал заявление на увольнение, а его не отпускают. Прошел лет пять в Афгане, где больше половины своих солдат каждый год хоронил, потом его в Монголию перебросили. Много насмотрелся. Жаловался мне, что больше нет у него сил смотреть на идиотизм.
Ротный же наоборот уговаривал меня как-то при разговоре, (тоже в наряде вместе стояли), , остаться в армии предлагал отправить меня на обучение
Говорил:
-смотри сколько плюсов! думать не нужно!, за тебя думает старший. Всегда сыт, обут, и никаких забот. Все проблемы решает начальство. Тебе остается лишь выполнять приказы ))) Причем это он говорил искренне на полном серьезе
Такой вот жизненный юмор
А еще помню как в армии штукатурили стены снаружи зимой.
Мороз минус 30, а мы штукатурим
На мой вопрос:
- Зачем, ведь весной все отвалится?
Мне офицер весомо отвечал:
- Весной опять поштукатурим
Понимая ситуацию, вызвался штукатурить, сказал, что я мастер штукатур.
Мне дали пару солдат в помощники и отправили на самые ответственные места в офицерский городок.
Там я с успехом продавал цемент монголам, а штукатурил просто песком с водой )) А че. Песок с водой хорошо прилипал и тут же примерзал, еле успевал размазать
Работа шла быстро и все были довольны.
Облицовывать кафельной плиткой тоже в армии научился Ну а это вообще была козырная профессия. Нас на дачи брали на работу.
Новые рабовладельцы договаривались с моим рабовладельцем о цене на временную сдачу меня им в аренду
Кстати новые временные хозяева часто кормили даже хуже, чем в батальоне. А че, они ведь за нас заплатили )) И считали, что нам и так хорошо, какая разница, где нам батрачить.
Последние полгода замполита упросил отправить меня в командировку на перевалочную базу в Союз.
Там назвался сварщиком )) А че
Надо было резать на металлолом технику.
Если кто-то понимает в сварочном деле, скажу
Резал я металлолом электродами )) сварочным аппаратом
О том, что это идиотизм, уже и не заикался.
Да, в армии числился старшим сапером  _________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|