Архів Архів

 
  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Водяные знакиВодяные знаки  ВходВход   РегистрацияРегистрация 
  ПоискПоиск   FAQFAQ   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ФотоальбомФотоальбом  
  DimetrisWikiВики   Dimetris Catalog\Каталог RU   Dimetris Catalog in English\Catalog EN   Dimetris Forum in English\Forum EN   Реестр сортовРеестр сортов форума
Тепловые аккумуляторы
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Цветы в интерьере. Освещение. Отопление и охлаждение.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 16:16    Заголовок сообщения: Тепловые аккумуляторы Ответить с цитатой

Отопление - хорошо, но есть и слабые места.
основное слабое место - инерции отопления.


Дрова сгорели, прошел час все начианет остывать.
Дрова горят очень быстро, и дают очень много энергии, которую нужно рационально использовать. А то получается то жарко, то холодно, растениям такое не понравится.
Плюс ни времени, ни дровами не напасешься.
Выходы есть, и как миним два.
1) это пиролизный котел на дровах.
Но и у него есть минусы: зависимость от электричества, требование к сухим дровам, дорогая цена.
2) обычный двердо топливный котел но с аккумуляторами тепла. Аккумуляторы тепла забирают лишнее тепло в момент горения дров, а потом в течении длительного времени (до суток) его отдают. Таким образом нет сильных колебаний температуры, плюс независимость от времени, независимость от электричества, экономия дров.
Аккумуляторы тепла имеют несколько вариантов и все заслуживают внимание.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ


Последний раз редактировалось: Алхимик (Пн Дек 19, 2011 16:29), всего редактировалось 1 раз
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 16:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам давно хочу поставить себе аккумуляторы тепла, чтоб на хотя бы хватало на 12 часов и чтоб не дорого.
остановлюсь на тех, что интересны.
1) щебневая подушка под всей площадью теплицы внутри которой проходят трубы отопления.
Просто делаем теплоизоляционный короб под все площадью теплицы и насыпаем полметра щебня с песком внутри которого прокладываются змейкой трубы отопления.
Плюсы: дешевизна.
Минусы - можно сделать только до строительства теплицы.
2) водяные резервуары емкостью несколько тонн с теплоизоляцией со змеевиком отопления внутри.
Плюсы: дешево.
Минусы: массивные резервуары надо где-то размещать и теплоизолировать, и желательно ниже теплицы.
3) парафиновые акаамуляторы.
Здесь запасается энергия в види перехода вещества в другое состояние. Примерно как и в кондиционере, но только твердое - жидкое. В этом случае энергоемкость по сравнению с водой превышает на порядок ( 10-15 раз)
Плюсы: нужны меньшие емкости.
Минусы: дороговизна, малая теплопроводность твердого парафина.
4) водяно-парафиновые аккумуляторы.
Здесь - золотая жила, на мой взгляд. Здесь можно рассматривать несколько вариантов и каждый можно просчитать в зависимости от периода циклов- нагрев-охлаждение.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
4) водяно-парафиновые аккумуляторы.
Здесь - золотая жила, на мой взгляд. Здесь можно рассматривать несколько вариантов и каждый можно просчитать в зависимости от периода циклов- нагрев-охлаждение.



Вопрос-как тогда работает? Если пиролиз и ёмкость видел , работаен отлично, а это что за чудо?

_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расскажу о своей идее самого простого водно- парафинового аккумулятора тепла.
Берется труба толстого диаметра , ну хотя бы 15-20 см в диаметре.
1 метр 15 см трубы будет иметь объем 50 литров.
Внутрь трубы на всю длину прокладывается обычная стальная труба подключенная к обычному водяному отоплению. Торцы завариваются герметично, и вваривается один штуцер ля последующей заливки парафина.
Затем в толстую трубу заливается парафин на 90% всей емкости. Воздух нужен для компенсации сжатия - расширения парафина, чтоб не разорвало трубу.
Таким образом получается.
В момент , когда работает котел, тепло проходит по трубкам внутри парафиновой трубы и разогревает ее переводя парафин в жидкое состояние. Вся лишняя энергия направлена на перевод твердого парафина в жидкий.
Далее, что происходит после отключения котла. Парафин затвердевая, будет отдавать тепло очень длительное время до суток.
Теплоемкость 75 литров парафина (всего лишь полтора метра 15 см трубы) будет примерно как тонна воды.
Разместив такие радиаторы по всему периметру теплицы получим инертную систему отопления без резких колебаний температур.



Проблема парафина - очень низкая теплопроводность в твердом состоянии.
Поэтому нужно трубу в которой вода плотно прижать к стенке толстой трубы, и это соприкасание нужно сделать в самой нижней части. Таким образом труба с водой нагреваясь, будет нагревать не только парафин в полости толстой трубы, но еще и стальные стенки самой толстой трубы. Таким образом разогревать парафин будет не только сама труба с водой, но еще и труба толстой трубы. Вдобавок в самом начале отопления тепло воды будет нагревать не только сам парафин, а и сразу будет какую-то часть тепла отдавать стальной толстой трубе, а она в свою очередь будет отдавать тепло в помещение.
Т.е. в самом начале включения котла, инерция будет минимальной, и это важно, чтоб тепло не все переходило в парафин, а еще и обогревало помещение, которое к тому времени уже начнет остывать.
После начала разогрева парафина вокруг трубы с водой теплопроводность парафина повышается и лишнее тепло лучше передается в парафин.
Таким образом мы получаем еще и динамическую выгодную нам характеристику теплопроводности и инертности такого водно-парафинового радиатора.
Расчет количество таких радиаторов в теплице проводится
исходя из температуры плавления парафина, обычно 35-40 градусов.
_________________
Хоть бери запатентовывай Smile

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если кто-то решит покупать парафин, давайте сложимся и купим оптом.
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть еще несколько вариантов аккумуляторов тепла - это гидраты солей металлов.
Но этот вариант изучив, я отбросил в силу высокой агрессивности и не не удовлетворяющей меня нестабильности при большом количестве циклов перехода фаз.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если набрать 3-4 тубы типа как на самогонном аппарате- не нужно раком ставить трубу и нагрев парафина будет быстрее.
_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще плюсы моего варианта водно-парафинового аккумулятора:
этот аккумулятор также является и радиатором. Т.е нет потерь тепла при транспортировке тепла от аккумулятора к радиатору. И не нужно делать специальные помещения с теплоизоляцией для установки аккумуляторов, аккумулятор - радиатор стоит непосредственно в помещении, которое нужно отапливать. Таким образом КПД аккумулятора-радиатора составляет 100% .

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сама труба большого диаметра будет иметь очень долгий нагрев в связи с малой площадью касания с трубой отопления. И вообще её нужно изолировать для меньшей потери тепла в самом аккумуляторе.
_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elfs писал(а):
А если набрать 3-4 тубы типа как на самогонном аппарате- не нужно раком ставить трубу и нагрев парафина будет быстрее.

elfs писал(а):
Сама труба большого диаметра будет иметь очень долгий нагрев в связи с малой площадью касания с трубой отопления. И вообще её нужно изолировать для меньшей потери тепла в самом аккумуляторе.


Теплопроводность достигается за счет длины радиаторов. В теплице - это плюс. Я это учел. Поэтому и берутся трубы 15-20см в диаметре и не больше, и не более объемные емкости.

Самогонный аппарат должен быть компактным, поэтому и накручивается спираль, а нашем случае длина - благо. Длинней радиаторы - лучше и равномернее нагрев теплицы.
Плюс простота изготовления и дешевизна.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда есть сенс вообще брать трубу д-150, внутри поместить 2" и ставить вместо радиатора отопления, вот и получим двойную выгоду. и ложить его горизонтально.
_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще чем хорош парафин - температура перехода твердое в жидкое 30-40 градусов градусов оптимальна для мягкого отопления, чтоб не выжигалась влажность воздуха. что важно для растений
_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алхимик
Паша


Возраст: 56
Зарегистрирован: 30.07.2007
Сообщения: 25511
Откуда: Днепропетровск

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elfs писал(а):
Тогда есть сенс вообще брать трубу д-150, внутри поместить 2" и ставить вместо радиатора отопления, вот и получим двойную выгоду. и ложить его горизонтально.

Витя, именно так, читай выше. Я и назвал свой вариант аккумулятор- радиатор.
2 дюйма для воды не нужна, достаточно дюймовки.

_________________
Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Самогонный аппарат должен быть компактным, поэтому и накручивается спираль


В бытность работы на трубном заводе наши умельцы делали охладитель размером с кулак- внутри ставили вместо спирали 20-30 трубок малого диаметра и получали на выходе холодную жидкость готовую к моментальному употреблению Mr. Green

_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elfs
Свой человек
Свой человек


Возраст: 54
Зарегистрирован: 18.04.2009
Сообщения: 1264
Откуда: Никополь

СообщениеДобавлено: Пн Дек 19, 2011 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дюйма маловасто , хотя-бы 1,5 - для ускорения процесса нагрева батареи без использования насоса, да и по теплице лучше пустить трубу большего диаметра, как ты сказал для более равномерного нагрева.
_________________
Когда весь год в доме что-то цветет-это супер.
   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Архів -> Цветы в интерьере. Освещение. Отопление и охлаждение. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5
Поделиться:

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © phpBB Group
Русская поддержка phpBB