 |
Архів
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Алхимик писал(а): | Также очень интересен вариант скрещивания диплоидов с тетраплоидами с получением триплоидов.
Триплоиды хоть и будут стерильны, но нам это не важно, ведь все равно размножаем листом.
Но могут иметь набор:
Ааа - один ген синий и два красных. |
Доминантный достаточно сильный, может, тогда получится не красный, а малиновый цвет? Привнесёт синий тон?
И насчёт иммунитета. Не раз встречала в ботанике следующее Цитата: | Рецессивные аллели считаются "вредными", менее живучими. Потому что в гомозиготном состоянии могут приводить к гибели особы. | Тоесть доминантный ген более живучий вообще.
Хотя, тут, конечно, не всё так просто, потому что стрепсы других, красных, белых и пр. цветов были производными от разных природных форм. А проблемные они или нет, условия произрастания, температура и всё такое
Это ещё долго разбираться нужно.
А синие могут быть проблемными если имеют формулу Аа, и произошли от скрещивания синего с несиним и проблемным изначально сортом.
Пока не знаю проблемные синие сорта и их родителей, стою на своём
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 11:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока суть да дело, распускаются следующие
Описание: |
|
Размер файла: |
52,66 КБ |
Просмотров: |
8579 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
59,14 КБ |
Просмотров: |
8579 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
48,53 КБ |
Просмотров: |
8579 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
49,36 КБ |
Просмотров: |
8579 раз(а) |

|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антоныч Душа компании

Возраст: 61 Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1866 Откуда: Германия
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Сильно несмейтесь, а как узнать АА изначально у той же Рулетки?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо знать родителей, но у красных всё равно "аа" .
Но тот же красный будет доминантным, если скрещивать с розовым , коралловым или белым.
Синий - абсолютный и бесспорный доминант.
Красный - только по отношению к перечисленным. ( есть ген, отвечающий за насыщенность цвета, по всей видимости он и причастен).
Тоесть, если скрестить красный с розовым, то тогда красный записывается как АА либо Аа(если он образован от красного и розового или белого), а розовый - как аа.
Рассмотрим на примере :
Красная мама от обоих красных родителей. Следовательно, АА на розовый аа. дети все будут красные. А вот во втором поколении появится четверть розовых.
Если скрестить красный (который был получен от одного красного родителя, а второго - розового, тогда его формула будет ) - Аа с розовым "аа" - и сразу в первом поколении будут и розовые и красные в равном количестве.
Поправьте меня, если я ошибаюсь
Последний раз редактировалось: Юлия (Пн Окт 26, 2009 18:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25510 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Антоныч
В домашних условиях никак
Поэтому без хорошей лаборатории все это - тыкание пальцем в небо
Можно только судить по внешним признакам с какой-то долей вероятности
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25510 Откуда: Днепропетровск
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антоныч Душа компании

Возраст: 61 Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1866 Откуда: Германия
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Благодарю.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень хорошая статья! а Цитата: | пеларгонидин, цианидин, пеонидин, дельфинидин, петунидин, мальвидин. | каждый из перечисленных за какой цвет отвечает?
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25510 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Не все так легко.
Есть не только гены отвечающие за синтез определенных флавоноидов, в определенной их концентрации, но и гены ингибиоры определенных флавоноидов, которые также смещают их количественные соотношения.
Все флавоноиды очень похожи с химической точки зрения и с точки зрения химии могут при определенных условиях переходить с одного в другое, плюс могут делать сложные соединения с сахарами, металлами и между собой. Поэтому на их состав влияет не только гены , но и физиологические законы, внешнее воздействие.
Добавление в сок растения какого-нибудь малого определенного активного соединения может играть роль катализатора, который может давать смещение соотношения разных флавоноидов и их соединений. В общем "темный лес". и чем дальше в лес, тем больше дров
Юлия писал(а): | пеларгонидин, цианидин, пеонидин, дельфинидин, петунидин, мальвидин.
каждый из перечисленных за какой цвет отвечает? |
Невозможно ответить на этот вопрос.
На цвет влияют многие из них, их соотношения между собой и , их различные соединения.
В общем, предлагаю полагаться на интуицию, или нужно учиться. Одним годом изучения здесь не отделаться. Многие потратили на это всю жизнь.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алхимик Паша

Возраст: 56 Зарегистрирован: 30.07.2007 Сообщения: 25510 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Юля, почитай для интереса, там есть кусочки ответов по твоему вопросу:
ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ И ПРАКТИЧЕСКОЕ
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МЕТОДОВ СЕЛЕКЦИИ И
СЕМЕНОВОДСТВА ЦВЕТОЧНЫХ КУЛЬТУР
Цитата: | 10. Изучен и идентифицирован состав пигментов, определяющих окраску цветка/соцветия у ряда декоративных культур: ало-красная, розовая и малиновая окраски у горошка душистого определяются флавонолами - кемпферолом и квер-цетином и антоцианидинами - цианидином, пеонидином и пеларгонидином, а го-лубая, сине-фиолетовая и вишнево-каштановая - флавонолами - кемпферолом, кверцетином и мирицетином и антоцианидинами - дельфинидином, петунидином и мальвидином; у василька синего окраска соцветий определяется пигментами группы дельфинидина (вишнево-каштановая, синяя, голубая и сиреневая), пиг-ментами группы цианидина (розовая) и пеларгонидином (красная); у георгины однолетней - только пигментами группы цианидина и пеларгонидином.
|
Цитата: | 8. Выявлены 3 гена-ингибитора, которые подавляют в цветках горошка душистого синтез антоциановых пигментов: ген I1 подавляет синтез пеларго-нидина, ген I2- синтез пигментов группы цианидина и ген I3 - синтез пигмен-тов группы дельфинидина. |
Цитата: |
6. Установлено, что проявление основных декоративных признаков у гибридов F1 горошка душистого обусловлено доминантными, аддитивными и эпистатическими эффектами генов.
7. У горошка душистого пары признаков «окрашенные/неокрашенные узлы» и «окрашенные/неокрашенные усы» являются маркерными и контроли-руются тремя генами, два из которых неаллельны и взаимодействуют между собой принципу доминантного эпистаза, третий ген сцеплен с одним из них, а пары признаков “загнутый/отогнутый парус” и “простой/гофрированный па-рус” у цветка контролируются моногенно. |
У стрептокарпусов может быть немного по другому, но смысл примерно одинаков.
_________________ Жить - уже хорошо, а хорошо жить - еще лучше!
Каталог стрептокарпусов
Как сделать заказ |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Антоныч Душа компании

Возраст: 61 Зарегистрирован: 24.07.2008 Сообщения: 1866 Откуда: Германия
|
Добавлено: Пн Окт 26, 2009 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Толстые партизаны.
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Вт Окт 27, 2009 16:17 Заголовок сообщения: |
|
|
сегодняшний, плотный
Описание: |
|
Размер файла: |
93,46 КБ |
Просмотров: |
8843 раз(а) |

|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 11:08 Заголовок сообщения: |
|
|
новые
Описание: |
|
Размер файла: |
37,62 КБ |
Просмотров: |
8808 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
59,22 КБ |
Просмотров: |
8808 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
78,07 КБ |
Просмотров: |
8808 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
62,8 КБ |
Просмотров: |
8808 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
49,32 КБ |
Просмотров: |
8808 раз(а) |

|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Юлия Свой человек


Возраст: 42 Зарегистрирован: 14.09.2007 Сообщения: 1399 Откуда: Киевская обл
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Новые.
А также сравнительное фото толщины лепестков одного из сеянцев(с плотнымим лепестками) с Мунлайт Велвет
Описание: |
|
Размер файла: |
100,03 КБ |
Просмотров: |
8759 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
79,87 КБ |
Просмотров: |
8759 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
83,47 КБ |
Просмотров: |
8759 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
83,88 КБ |
Просмотров: |
8759 раз(а) |

|
Описание: |
|
Размер файла: |
73,35 КБ |
Просмотров: |
8759 раз(а) |

|
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Манюша Укоренившийся


Зарегистрирован: 17.04.2009 Сообщения: 94 Откуда: Северодвинск
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 18:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох, ничего себе! Какие толстенькие лепестки!!!
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
Поделиться:
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|